Вверх страницы
Вниз страницы
 
Форум » Хайтек и интернет »

Книги умирают или нет?

Стр · 123 · 4 · 5

№11 22.12.12 - 07:07
Irina

Леди ИРИНА
чатланка 
Я думаю.что тут все просто и это дело привычки и особенность мозга воспринимать информацию с бумажных или электронных носителей. В детстве многих из нас приучили читать книги. поскольку альтернативы не было... вот текст я воспринимаю.. любой текст .. лучше с бумажных носителей, а вот таблицы. с которыми я стала работать в сознательном возрасте в большом объеме в электронном виде. Если буду работать с таблицами в распечатанном виде.. я в них закопаюсь. А детки наши будут воспринимать информацию с тех носителей к которым привыкнут с детства. А поскольку маленьким детям покупают и читают именно "бумажные" книги,то они вряд ли скоро канут в лету.

№12 22.12.12 - 07:34
Анатолич

Сэр Василий
Админ 
Тень, так у тебя как я понял, небыло и нет, ни планшета или электронной книги. Мы же про это говрим.
Лично я совсем перестал читать в 16 лет. Хотя раньше читал очень много, несколько раз в библеотеках дарили открытки, как самому читающему в нашем населенном пункте. Несмотря на то, что большинство прочитаных мною книг были из магазина. Потом перешел только на компьютер. Был я тогда еще не старый. Может поэтому переход не вызвал у меня никакого дискомфорта. А может потому, что с 16 лет я так и не читаю Худ. литературу. Хотя в этом году я прослушал несколько книг из серии метро 2033.Мне было удобнее именно слушать, а не читать.

Irina, думаю, что переход будет достаточно скорым. лет через 10-15 обычная книга будет чем то вроде грампластинки. Пластинок сейчас много. но их почти никто не слушает. Даже диджеи от них отказались.

Но даже если даже мы и сайт, доживем до того времени. То тему эту мы уже ненайдем.
К сожалению из за того, что тематика продаж книг коммерческая, тяжело найти статистические данные. Вечно на первые строчки вылезают издательства с совершенно другой информацией, не ту которую я ищу.
Но вот например данные с Сайта
Они правда Для Америки. Но не думаю, что Россия чем то принципиально отличается.
Данные за 2011 год. Свежее не нашел, да и год еще не кончился. думаю, что в 2012 ситуация только усилится.

Книги для взрослых, переплет -17,5%
Книги для взрослых, обложка -15,6%
Книги для взрослых, масс. маркет -35,9%
Книги для детей, переплет - 4,7%
Книги для детей, обложка -12,7%
Аудиокниги - 8,1%
Скачивание аудиокниг -25,5%
Электронные книги +117,3%
Религиозная литература + 8,4%
Учебники - 1,2%
Университетские издательства, переплет - 6,9%
Университетские издательства, обложка - 6, 9%
Всего профессиональная литература - 7,7%
Прочая литература - 5,7%

Во всех категориях, кроме Религиозной литературы наблюдается значительное падение объемов продаж.
Зато объем продаж Электорнных книг увеличился на 117% !

Нашел инфу и по России уже за 2012 год. Относительно 2011

Книжный рынок России
В 2012 году расчетное падение книжного рынка в денежном (руб.) выражении составит минус
4,88%. В натуральном выражении (экземплярах) – минус 9,53% к итогам 2011 года. Снижение объема
рынка в долларовом эквиваленте будет выглядеть еще более значительным – минус 11,27% к 2011
году – при условии сохранения текущих курсов валют.
Отредактированно 22.12.12 - 07:57 - Анатолич

№13 22.12.12 - 07:48
Тень

Леди Некто
DJ 
Анатолич пишет:
Тень, так у тебя как я понял, небыло и нет, ни планшета или электронной книги. Мы же про это говрим.


Толич, да у меня не было и нет планшета и... теперь не будет)))) ни потому что я не могу его купить, поверь мне, если б мне было это нужно я б купила, это не такие большие деньги по сравнению с машиной)))) Уж ее осилила и эту бы фигню купила)) Если б она мне была нужна. Но (!) - мне ни нужна эта фигня ни в каком виде. Даже если б мне ее подарили, скорее всего я б ее отдала Матвею. Может он на ней в игрушки играл бы, не знаю.
Приведу простой пример. Ты недавно продавал (может и сейчас не знаю) планшетник, я глянула в сети, да твоя модель дороже стоит, чем стоимость за которую ты его пытался продать. Я спросила у знакомых и почитала сама, для чего нужна эта штука и поняла - эта штука даже за два рубля МНЕ НЕ НУЖНА!!!))) Я спросила у Матвея (вроде как молодое поколение, тоже до определенной степени повернутое на компах, комп кстати ему очень апгрейдили сурьезна), что если б вот щяс дала денег и купили тебе планшетник - тебе нужна эта весч? Мой ребенок сказал - нет))) Кстати, он читает книжки бумажные, а вот играет на компе)) И то и то может делать сутками)) То есть если ни оторвали от компа, то значит засядет за книгу, и как я когда-то - с ночником, засыпая над книгой)))
Так что, Толич, это все индивидуально.
Кому-то (этим 117%) нравятся электронные книги, кому-то на бумажном носителе. Может последних и становится меньше, но они есть. И некоторых никакими силами ни убедишь, поменять свои шуршавые бумажки на пиксельный вариант.

Анатолич пишет:
Лично я совсем перестал читать в 16 лет.

А лично я и мой муж записались в библиотеку по новой (у нас библиотека закрылась в который я была записана, пришлось перезаписываться) и Матвей тоже и моя мама. Набираем книжки сумками, правда в связи с количеством работы не можем прочитать быстро, но таскаем оттуда я свое историческое, муж свое, регулярно.
Кстати, забыла сказать. И папа мужа тоже читает кучу книжек, правда на свою тему, но ездит покупать их в центр, ни ленится. Хотя и недавно купил комп, может будет читать с него, если освоит)))
Отредактированно 22.12.12 - 07:53 - Тень

№14 22.12.12 - 08:05
Анатолич

Сэр Василий
Админ 
Тень, я и не говрю, что книги исчезнут сразу. Постепенно конечно. И лет через 10-15. Они будут просто пылится в кнжных шкафах. Для интерьера. Новые бумажные книги почти не будут издаваться и покупать их будут скорее для коллекции.
Букинисты или те кто считает себя букинистами.

Свои книги из книжного шкафа, под давлением Аленки я в этом году все таки выкинул. Жалко было. Но места занимали много и инкто их не читал.
Отредактированно 22.12.12 - 08:12 - Анатолич

№15 22.12.12 - 08:32
Тень

Леди Некто
DJ 
Анатолич пишет:
Свои книги из книжного шкафа, под давлением Аленки я в этом году все таки выкинул. Жалко было. Но места занимали много и инкто их не читал.


Ну кому что, а я мечтаю в своем доме сделать библиотеку... и многие книги, что я брала в библиотеке (районной) я бы приобрела для нее и перечитывала...

№16 22.12.12 - 22:26
Анатолич

Сэр Василий
Админ 
тяжело когда споры перемещаются из форума в чат, из чата в форум. Многие принципиально не хотят писать здесь.
Но ведь в чате сообщения убегают. И люди которые придут позже, не смогут услышать ваши умные мысли.
давайте все таки продолжим тему на форуме.
Меня продолжают убеждать в том, что бумажным книгам уже много сотен лет. И они были есть и будут.
Но не все наверное помнят и знают как появились книги и какими они были раньше.

Самая древняя книга — живая и говорящая. Задолго до изобретения букв люди рассказывали сказки и легенды, передавали своим детям предания о событиях древности. Знаменитый Гомер, автор «Илиады» и «Одиссеи», за всю жизнь не написал ни одной буквы, а излагал свои поэмы устно. Столетия прошли, прежде чем их записали. При таком способе «письма» многое забывалось и искажалось, так что Гомер, наверное, очень бы удивился, услышав современный вариант своих творений.

Каменная книга была тоже очень неудобной. С собой не возьмешь, другу почитать не дашь. Зато долговечная — надписи на камне, выбитые 4000 лет назад в Египте, до сих пор прекрасно читаются… конечно, теми, кто умеет читать древние иероглифы.



Почти такими же долговечными, но более удобными были книги глиняные. На мягких глиняных плитках писали счета и расписки, письма и поэмы, потом сушили на солнце или обжигали — такие книги могли сохраняться веками. Конечно, если их не разбивать. Найдена библиотека ассирийского царя Ашурбанипала с множеством глиняных книг. Каждая книга состояла из десятков и сотен табличек и имела даже нечто вроде штемпеля библиотеки: «Дворец Ашурбанипала, царя воинств, царя народов, царя страны Асур, которому бог Небо и богиня Гасмита даровали чуткие уши и зоркие очи, чтобы разыскивать творения писателей моего царства, служивших царям, моим предшественникам. В уважении, питаемом мной к Небу, богу разума, я собрал эти плитки, велел сделать с них копии, пометить моим именем и разместить в моем дворце». Древние египтяне придумали книги в виде ленты метров 100 длиной, намотанной на палочку. Читатель постепенно разматывал ленту и читал столбцы текста. Писали такие книги на папирусе. Правда, эту бумагу нельзя было сгибать — папирус был ломким, вот и сворачивали его в рулон. Говорят, что тогдашняя книжная лавка была похожа на магазин обоев — рулоны, рулоны…



А что делать, если папирус не растет? Использовать то, что есть рядом. Например, древние индийские книги написаны на пальмовых листьях. Листья обрезали, сшивали, золотили края, рисовали картинки. Получалась красивая книга, на ощупь немного похожая на жалюзи. Магомет писал Коран на бараньих лопатках — не очень удобно и красиво, но Коран пережил века.
Отредактированно 22.12.12 - 23:02 - Анатолич

№17 22.12.12 - 22:31
Анатолич

Сэр Василий
Админ 
Наши предки предпочитали бересту. Все знают о знаменитых новгородских берестяных грамотах — простые люди этого города были поголовно грамотны в эпоху, когда многие европейские короли не знали букв. Археологи нашли счета, записки, домашние задания учеников, написанные на бересте. Интересно, что арии — древний таинственный народ, живший на территории нашей страны в III тысячелетии до н. э., — тоже писали на бересте и даже принесли ее в Индию. На бересте была написана священная книга «Атхарваведы» в Кашмире.



Последнее произведение на бересте вышло в свет 20 августа 1943 года. Это была газета «Народный мститель», напечатанная в партизанской типографии. У партизан кончилась бумага. И типограф П. Ф. Кирюшкин отпечатал весь тираж (50 экземпляров) на полосках бересты. Тридцать заметок о боях и героях войны вошло на разворот.


Существовали еще книги кожаные — из козьей, овечьей или телячьей кожи. Пергамент (или пергамен) не ломался, как папирус, был прочным. Мастера умели делать такие тоненькие листы пергамента, что целая книга «Илиады» помещалась в скорлупу грецкого ореха. Зато пергамент дорого стоил. Не случайно средневековые книги приковывали цепью к столу, чтоб никто не стащил, — такие книги, затейливо разрисованные, да еще и украшенные драгоценными металлами и камнями, стоили целое состояние. Поэтому всякие записки, деловые бумаги, контрольные работы по грамматике писали на восковых табличках. В дощечке выскребалась середина и заполнялась воском, а по нему острой палочкой выцарапывалась запись. Очень легко было исправлять ошибки на таких табличках — перевернуть палочку тупым концом и выгладить то, что написано неверно. Наш карандаш с резинкой на конце — прямой потомок древних инструментов стилосов, которыми и писали, и стирали написанное
Существовали еще книги кожаные — из козьей, овечьей или телячьей кожи. Пергамент (или пергамен) не ломался, как папирус, был прочным. Мастера умели делать такие тоненькие листы пергамента, что целая книга «Илиады» помещалась в скорлупу грецкого ореха. Зато пергамент дорого стоил. Не случайно средневековые книги приковывали цепью к столу, чтоб никто не стащил, — такие книги, затейливо разрисованные, да еще и украшенные драгоценными металлами и камнями, стоили целое состояние. Поэтому всякие записки, деловые бумаги, контрольные работы по грамматике писали на восковых табличках. В дощечке выскребалась середина и заполнялась воском, а по нему острой палочкой выцарапывалась запись. Очень легко было исправлять ошибки на таких табличках — перевернуть палочку тупым концом и выгладить то, что написано неверно. Наш карандаш с резинкой на конце — прямой потомок древних инструментов стилосов, которыми и писали, и стирали написанное

Когда же появилась бумага? Считается, что в 105 году в Китае советник императора Цай Лунь сделал бумагу «из коры, тряпок и рыболовных сетей», а до этого там писали на шелке. Но некоторые исследователи считают, что бумага еще древнее, а идею изготовления бумаги из древесины подсказали китайцам… осы. Они делают свои гнезда, «пережевывая» щепочки, и получается материал, похожий на картон.
Отредактированно 22.12.12 - 22:47 - Анатолич

№18 22.12.12 - 22:45
Анатолич

Сэр Василий
Админ 
Все это я процитровал для того, чтобы вы поняли. Что бумага не всегда была единственным средством для записи наших мыслей. И не всегда она будет оставаться этим средством.
И люди прошлого наверняка были уверены, что писать и читать можно было только на папирусе или бересте.
Временя меняются. И как каменые или глиняные таблички сменились бумагой. так и электрооные книги вытеснят бумагу, типографскую краску и печатные станки.

Позволю себе привести Аналогию. Люди многие сотни лет использовали лошадей как единственный источник для поездок, перевозки грузов, возделывания земли.
Но в 19 веке человек изобрел машину. и всего лишь за несколько десятков лет автомобили практически повсеместно вытеснили лошадей.
Сейчас В городах, да и в большинстве сел, лошадь это роскошь. Или домашнее животное. Но никто уже не воспринимает её как транспортное средство.

Процитирую еще одну статью.


Сравнительно недавно человек не мог представить свою жизнь без такого друга, как лошадь, она помогала ему в труде, скрашивала его досуг, а в поворотные моменты истории бывало, что и сама жизнь человека зависела от лошади! Крестьяне называли её кормилицей, воины – боевым товарищем. Неудивительно, что благодарные люди любили, холили лошадей, рисковали ради них свободой, а иногда и жизнью, слагали поэмы и песни, увековечивали в живописи и скульптуре.
Лошадь всегда была не только средством транспорта, но и другом, и в некотором роде наставником. Общение с лошадьми учило людей пониманию и любви ко всему живому. Трепетная доверчивость лошади, ее привязанность к хозяину всегда вызывали у человека теплые ответные чувства, желание помочь ближнему. С другой стороны, забота о верном, но безответном друге, волнение за него в случае болезни, чувство полёта, возникающее всякий раз, когда человек садился в седло, не давали ему превратиться в чванливого эгоиста, способного самодовольно пройти мимо боли и страдания другого. Один из горячих поклонников лошадей произнёс фразу: «В лошади есть что-то такое, от чего наши сердца теплеют». И, действительно, общение с лошадью вызывает какое-то ностальгическое чувство, подобное тому, какое испытываем мы, вспоминая своё беззаботное детство.
А что мы наблюдаем в наши дни? Пытаясь соответствовать современному образу жизни, интересуясь лишь плодами технического прогресса, человек непроизвольно оттеснил лошадь даже не на второй, а на самый задний план. Ну, вот где в наши дни человек (не только городской, но уже и сельский) может увидеть лошадь? В историческом фильме, в цирке, в зоопарке. Простой пример: мальчик, рассматривая фотографию лошади, стоящей рядом с автомобилем, спрашивает: «А она настоящая?» Некоторые дети уверены, что лошадь уже попала в Красную книгу. И это несмотря на то, что хороший скакун стоит много дороже роскошного автомобиля.


Лошади и сечас остались, даже в крупных городах. так же и бумажные книги останутся с нами. Но ездить мы будем на машинах и метро. А читать будем с электронных носителей.
Прогресс нельзя остановить и глупо ему противиться. лично для меня главное не форма, а содержание. Главное, что в книге написано, а не как она выглядит.
Но если вы не согласны. Продолжайте кидать в меня помидорами.
А если согласны, то буду рад поддержке. тяжело одному со всеми спорить.
Спасибо Пашке. Помог немножко. 6
Отредактированно 22.12.12 - 22:57 - Анатолич

№19 22.12.12 - 23:01
devastator

Сэр алексей
ветеран 
Ну я не знаю что сказать по этому поводу умрут книги или нет я сам любитель электронных но многие мои знакомые даже когда я им рекомендую ту или иную книгу они ее распечатывают на принтере просто 10 15 лет конечно рано думать а вот лет так по более вполне возможно но остается маленькое но книги полностью не умрут но их станет гораздо меньше...

№20 23.12.12 - 11:45
АЛСУ

Леди Некто
ветеран 
а не спорить "со всеми" не пробовал?:)

Форум » Хайтек и интернет »

Книги умирают или нет?

Стр · 123 · 4 · 5


Встречи.su © 2010- жалоба Обратная связь