Форум » Кино, музыка и игры »

Фильм Брестская крепость

Стр · 123

№11 03.12.10 - 16:18
Gib_Dih_Nie_Auf

Сэр Павел
модератор 

Я хочу раз и навсегда внести ясность:
1 - я не сторонник и не поклонник Фашизма
2 - я патриот России, а не Германии,
3 - преступления фашистов осуждаю, однако считаю их масштаб преувеличенным.
4 - никогда не забываю про зверства НКВД против своего же народа, в то время, как немцы издевались над другими народами


№12 03.12.10 - 16:20
ИрбиС

Леди Некто
модератор 

аминь!


№13 03.12.10 - 16:23
Анатолич

Сэр Василий
Админ 

Про НКВД мы сейчас не говорим. Мы конечо отклонились от темы. Но тема Зверства фашистов близка к теме обсуждения фильма. Если хочеш поговорить об НКВД то открой отдельную тему.
Ты говорил о том ,что Советские солдаты бесчинствовали на територии Германии. Хотелось бы узнать откуда ты взял эту информацию? можно увидеть источники?


№14 03.12.10 - 16:28
Gib_Dih_Nie_Auf

Сэр Павел
модератор 


№15 03.12.10 - 16:34
Анатолич

Сэр Василий
Админ 

Кто то захотел нажится на жареном..мне кажется этот фильм из разряда "Откровенное видео со Светкой Букиной попало в интернет". Хотя я конечно допускаю ,что обезумевшие солдаты у которых сожгли их дом и убили всю семью могли действовать неадекватно. В любом случае Германия напала на Советский Союз , а не наоборот.

Отредактированно 09.06.11 - 11:22 - Анатолич

№16 04.12.10 - 02:13
НИК

Некто
 

[green]Извиняюсь что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но не могу промолчать. Сначало хочу во имя избежания недоразумений повторить слова Gib_Dih_Nie_Auf –«Я не сторонник и не поклонник Фажизма». 100%!
Но я и не поклонник и не сторонник Советской пропаганды. Впрочем как и любой односторнней пропаганды. Имею в виду что у любой медали есть и обратная сторона. Безспорно, гитлеровская Германия начала второю мировую войну и немцы до сих пор плотят ещё репарации (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,640521,00.html) России, Израйлю и США (там недавно разоблачили «банду адвокатов», которая получала денежные возмещения для людей, якобы переживших холокауст но как выяснилось позже, рождённых после второй мировой.) Но это уже не по теме, соглассен. Хотел вообщето сказать что в данное время в России гораздо больше фашистов (кстати, слово фашизм происходит от итальянского fascio (фашио) — «союз». И стало оно «ругательным» лишь после второй мировой) чем в Германии, в Германии любое ношение, нет, даже хранение свастики или других символов фашизма наказывается, вплоть до лишения свободы. Даже книга Гитлера «Майн кампф» запрещена, в отличии от России. Куда ж, Анатоллич, вы смотрите? Это как-бы ответ на твою фразу «А немцы 20х-30х годов виновны в том ,что выбрали себе в лидеры фашиста.и слепо шли за ним. Да и простые солдаты не попытались остановить зверства и насилие.» А твои дедушки попытались остановить Сталина? Фашисты уничтожили 22 миллиона советских граждан, в основном солдат. Виноваты! Безспорно. А Сталин уничтожил (тут вот интерессная статейка о нём, кому интерессно- ) до 30 Миллинов(!!!) советских людей, в основном НЕ солдат! Но об этом естесственно так часто не упоминается, почему? «Своя рубашка ближе к телу»?
И ещё хочу ответить на это предложение-«мне кажется этот фильм из разряда "Порно видео со Светкой Букиной попало в интернет".» В таком случае «Брестская Крепость» лишь боевик, в котором главную роль не Рэмбо исполняет.. Прочтите лучше ссылку, которую Gib_Dih_Nie_Auf вставил. Там чёрным по белому написанно «В основу сценария положен дневник немецкой журналистки Марты Хиллерс, который она начала вести в берлинском бомбоубежище 20 апреля 1945 года».
Окончу мою вставку тем же чем и начал- Я не сторонник и не поклонник Фажизма. 100%! Хотел лишь сказать что во время войны, да и в мирное время тоже небывает Исключительно хороших и исключительно плохих. Нельзя всё делиить только на чёрное и белое. И если немного изменить известную поговорку, то «замечая бревно в глазу товарища, вытащи занозу и из своего»..
Честь имею.[/green]


№17 04.12.10 - 08:57
Анатолич

Сэр Василий
Админ 

Про Сталина большая и отдельная тема. Вкратце скажу своё мнение. Сталина Нужно было очернить, чтобы было проще разворовать страну. Пока народ прибывал в шоке и радовался «свободе» Великую страну разворовали и развалили. Но думаю, что можно открыть новую тему и там об этом поговорить. Насчёт того, что фильм снят по каким то там дневникам, о существовании которых 60 лет никто и не знал и вдруг они откуда то появились. Я своё мнение уже сказал. Мне это сильно напоминает очередную подставу с целью (срубить бабла). Насчёт того, что Брестская крепость боевик. Возможно отчасти вы и правы. Но в любом случае, в первую очередь фильм показывает ужасы войны. Там действительно нету Рембо, который бы в одиночку остановил целую дивизию. И слава богу, что его там нет.
Что фашизм запрещён в Германии, на мой взгляд замечательно. И это лишний раз показывает, что люди видят реальную угрозу, и не хотят повторения ошибок совершённых их отцами и дедами. Я не вижу во всём только чёрное и белое. Мне просто не нравится когда для своей выгоды, начинают перекраивать историю.
А вторая ссылка (про Сталина) у меня не открылась. Поправьте плиз.


№18 05.12.10 - 01:16
НИК

Некто
 

[green]Да, про Сталина действительно отдельная тема. И очень большая. Кстати, если у вас не открывается вставленная ссылка (цензура?) , то в интернете можно найти досаточно материала о Сталине. Только не выберайте пожалуйста лишь таких авторов, которые вам подобны, «Боготворящие» Сталина. Да, ещё у вас в чате есть несколько человек из Эстонии, видел. Вы спросите их, может они знают как произошло «добровольное присоеденение» Эстонии Сталиным к России. Одно только ваше выражение «Сталина Нужно было очернить» мне сразу же отбило охоту с вами спорить. Это в принципе так, как если вам все скажут что шрифт, которым я написал -зелёный, а вы скажете- «крассный!» И х.. оспоришь! Потому что вы просто не хотите его видить зелёным.. Печально. Но всёж ещё раз попробую убедить вас что на Мир можно и с другого окна посмотреть. Кстати, за такие слова, что Гитлера нужно было только очернить-вам грозило бы в Германии несколько лет строго режима. Это так, между прочим.
Согласен с вами, что это замечательно, что фашизм в германии запрещён. Но совсем не замечательно что в России он развивается как чума и никому до того дела нет..
Про то что «60 лет никто не подозревал о каких-то дневниках» вы тоже отчасти правы. Эти женщины просто стесьнялись и боялись рассказать правду, даже своим детям. А на территории бывшей ГДР их бы за такое откровение просто-напросто бы тоже отправили за решётку. Документы о этом можно тоже прочесть в интернете.
Ну и последнее, на что ответить хочу, это ваша фраза «Мне просто не нравится когда для своей выгоды, начинают перекраивать историю». Скажу лишь что я и не пробовал перекраивать историю. И помоему ни один немец ещё не сказал что не они начали войну и что их солдаты были «пай-мальчиками». Это только потомки Сталина утверждают что их солдаты не зверствовали. Если у вас есть хороший знакомый, который может был на фронте в Афганистане или Чечне, попросите его, может расскажет вам ту или иную историю.
А на счёт «выгоды»-какая может быть выгода??? Разве что в том, что внуки немецких солдат перестанут когда-нибудь извиняться и платить за то, что натворили их деды.

От внуков русских хватило б и просто понимания, что и их деды тоже «грешили»...[/green]


№19 05.12.10 - 07:08
Анатолич

Сэр Василий
Админ 

Ещё Раз говорю, что Сталин не имеет отношения к фильму Брестская крепость. Если вы хотите поговорить о Сталине, создайте отдельную ветку. Тут есть такая возможность. Я не говорю на зелёное, что это красное и вопрос очень спорный кто из историков говорит правду, а кто нет. Боюсь, что сейчас простым смертным уже не будет доступна достоверная информация. Могу судить только по рассказам тех людей, которые жили в Сталинское время. Например после войны. Уровень жизни населения рос с каждым годом. Цены постоянно снижались. И это после полной разрухи. Сейчас же уровень жизни простых людей Продолжает падать уже на протяжении 20 лет. Хотя никакой войны нет.


Кстати, за такие слова, что Гитлера нужно было только очернить-вам грозило бы в Германии несколько лет строго режима. Это так, между прочим.


Я так понял ,что вам нравится возможность репрессий за, то что взгляды человека не совпадают с общепринятыми? Хотя только что вы Обвиняли Сталина в излишней жестокости. Немного странно. В России фашизм процветает в основном из за политики государства. Людям находящемся у власти выгодно, что коренные жители не чувствуют себя спокойно в своем родном доме. Они в любой момент могут потерять работу, и их место займёт гасторбайтер. (узбек, таджик, армянин и.т.д…..) И некоторые представители молодёжи решили бороться с этим, своими методами. (но опять же это отдельная тема и она не имеет отношения к фильму). Про то что Кто то стеснялся 60 лет а потом стеснятся перестал. Ну думайте так дальше это ваша право. Я не буду спорить на эту тему. Своё мнение уже сказал выше. О том что в интернете всплыли документы. Я вам так скажу. Даже я не обладая особыми навыками смогу состряпать документ или дневник. А уж люди заинтересованные в этом сварганят это без особого труда. Так, что для меня ценность этих «документов» не велика. Про зверства солдат я тоже сказал, что допускаю, что отдельные случаи зверства были. Знакомые из Чечни есть, рассказы слышал. На войне люди действительно теряют человеческое лицо (но далеко не все). И главным в этом остаётся тот факт, что напала на Советский Союз, Германия.
Насчёт того какая может быть выгода от фильма. Да обычная выгода. Получить деньги за прокат и продажу видео материалов. Повысить свою популярность заставить обратить на себя внимание. Ради этого многие люди идут на непопулярные и нечестные методы.
А цензуры на ссылки нету. Просто вторая ссылка не открывалась. Возможно на Живом журнале проводились какие то работы. Сейчас уже всё в порядке.
И напоследок, убедительная просьба, в ветках форума придерживаться общей темы. Тема этого форума фильм Брестская крепость. Если Есть Интересные и наболевшие темы, откройте отдельную ветку и поговорим там об этом. Это не моя прихоть, это придумано для удобства пользователей, уже очень много лет назад.


№20 07.12.10 - 02:48
ИрбиС

Леди Некто
модератор 


Про то что Кто то стеснялся 60 лет а потом стеснятся перестал.

она не перестала. она умерла. по завещанию ее дневники стали общедоступными только после ее смерти.


Форум » Кино, музыка и игры »

Фильм Брестская крепость

Стр · 123


Встречи.su © 2010- жалоба Обратная связь